Forum Historia sportu samochodowego Strona Główna Historia sportu samochodowego
Forum strony www.scr.civ.pl - rajdy, wyścigi, wyścigi górskie, rallycross, rajdy terenowe, karting
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wyścigi Górskie przed Wojną - w Sudetach

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Historia sportu samochodowego Strona Główna -> Wyścigi górskie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzChyla




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 323
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pęgów / Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:32, 30 Gru 2007    Temat postu: Wyścigi Górskie przed Wojną - w Sudetach

postanowiłem się w końcu zebrać i podzielić moim odkryciem.
Jest strona z zestawieniem przedwojennych wyścigów górskich [link widoczny dla zalogowanych]

dyskusja o tej stronie toczy się na bardzo ciekawym forum nostalgiczno-sportowosamochodowym : [link widoczny dla zalogowanych]

i przez połączenie tych dwóch źródeł informacji dowiadujemy się że na obecnych tzw. Ziemiach Odzyskanych czyli na Dolnym Śląsku, przed wojną (czyli wtedy w granicach Niemiec) rozgrywano wyścigi górskie.

Kod:

1921, Oct 5 Silesian Climb (Reichsteiner Kamm), (6 km) D Hielscher, (FTD) Presto 9/30 hp ? T
1922, Aug 20 Silesian Climb, (5 km f/s) (p/o "Durch Schlesiens Berge") D ? Neukirch, ? Brennabor 8/24 hp ? T
1922, Oct 5 Silesian Climb, Hohe Eule, (p/o ADAC Reichsfahrt) D Riecken, Christian (FTD) N.A.G. 2536 cc 4m16.2s T
1923, Aug 19 Silesian Climb (Sieben Kurfürsten nr. Steinseifersdorf) D Caracciola, Rudolf (FTD) Mercedes 6/25/40 35m38s S
1924, Jul 28 Silesian Climb (Schneeberg), (7.000 km) D Caracciola, Rudolf (FTD) Mercedes 1500 cc S 5m49.0s S
1925, Jun 7 ? Silesian Climb (Schneeberg), (7.000 km) D Reif, Simson-Supra 6m52.2s S
1925, Aug 23 Silesian Climb, "Durch Schlesiens Berge Trial" D Neugebauer, Kurt N.A.G. 6m09.0s S
1926, Aug 15 Silesian Climb (Hohe Eule nr. Breslau), 1st (6 km) D Guilleaume, Paul v. Steyr (12 PS class) 5m53.4s S
1927, Oct 9 Silesian Climb (Hohe Eule nr. Breslau), 2nd (6 km) D Wentzel, Ernst Günther Mercedes-Benz S ? S
1928, Oct 7 Silesian Climb (Hohe Eule nr. Breslau), 3rd (6 km) D Stuck, Hans Austro-Daimler 4m41.9s R
1929, Aug 18 ? Silesian Climb (Hohe Eule nr. Breslau), (6 km) D

!!!
dwa razy wygrał to sam Rudolf Caracciola!!!
a trasa? Owszem znana i używana do dzisiaj!
Steinseifersdorf to Rościszów a
Sieben Kurfürsten to nieistniejące już schronisko na Przełęczy Walimskiej! czyli dokładnie jest to trasa całkiem niedawno używana w ramach GSMP!
Hohe Eule to Wielka Sowa
Reichsteiner to [korekta: Złoty Stok, Dzierżoniów to Reichensdorf]
Schneeberg to Śnieżnik.

Szukamy dalej:
Kod:

1922, Oct 4 Schmiedeberg Paß (p/o ADAC Reichsfahrt) D Huth, (FTD) Presto 2350 cc, Type D 5m28.0s T

czyli Przełęcz Kowarska

Kod:

1926, Aug 29 Sudeten (Ober-Schreiberhau), 1st (4.000 km) D Posler, W. Bugatti 2.0-liter 4m14.8s ?
1927, Aug 21 Sudeten (Ober-Schreiberhau), 2nd (4.000 km) D Neugebauer, Kurt Mercedes-Benz S Special 3m12.6s S
1928, Aug 26 Sudeten (Ober-Schreiberhau), 3rd -club event- (4 km) D Halpaus, Kurt Mercedes-Benz K 3m40.1s S?
1930, Aug 24 Sudeten (Ober-Schreiberhau), 4th (4.000 km) D Neugebauer, Kurt Mercedes-Benz 3m00.2s S
1931, Aug 23 Sudeten (Ober-Schreiberhau), 5th (4.000 km) D Morgen, Heinrich J. v. Bugatti T35B 4948 2m39.6s R
1932, Aug 28 Sudeten (Ober-Schreiberhau), 6th (4.000 km) D Pietsch, Paul Bugatti T35B 4948 2m53.8s R
1933, Jul 30 Sudeten (Ober-Schreiberhau), 7th (4.000 km) D Pietsch, Paul Alfa Romeo Monza 2.3 2m50.2s R
1934, Jun 24 Sudeten (Ober-Schreiberhau), 8th (4.000 km) D Pietsch, Paul Alfa Romeo Monza 2.6 2m48.3s R
1937, Jul ? Sudeten (Ober-Schreiberhau), 9th (4.300 km) D Brudes, Adolf Bugatti 2.3-liter 89 km/h S

Ober-Schreiberhau to Szklarska Poręba Górna, start był przy Hucie Szkła Julia, meta przed obecnym przejściem granicznym w Jakuszycach.

Kod:

1921, ?  Zobten (Breslau) D Brendel, Jakob (cl. winner) Adler ? ?
1923, Apr 29? Zobten (Breslau) 'Rund um den Zobten' D Schlesinger, Artur (FTD) Adler 16/60 hp ? T
1924, Apr 27 Zobten (Breslau) D Schlesinger, Artur (class) Adler 16/60 hp ? T?

Zobten? To po Polsku zarówno góra Ślęża jak i leżące u jej stóp miasto Sobótka.

[/i]


Post został pochwalony 2 razy

Ostatnio zmieniony przez GrzegorzChyla dnia Pon 21:45, 31 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirek:)




Dołączył: 18 Gru 2006
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kiedyś Bielawa, dziś Poznań

PostWysłany: Pon 16:40, 31 Gru 2007    Temat postu:

Bardzo ciekawy temat.
Nie zgodzę się jednak, że Reichsteiner to Dzierżoniów.
Bardziej pasuje to na Złoty Stok.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzChyla




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 323
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pęgów / Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:09, 31 Gru 2007    Temat postu:

Mirek:) napisał:
Bardzo ciekawy temat.
Nie zgodzę się jednak, że Reichsteiner to Dzierżoniów.
Bardziej pasuje to na Złoty Stok.


oczywiście, Reichensdorf to Dzierżoniów.
Zmieniłem wyżej żeby nie natknąć się kiedyś znowu na ten sam swój błąd Smile

a co do Reichsteiner Kamm to nie mam pojęcia co to może byc...
Reichenstein to Złoty Stok
Reichensteinere Gebirge to Góry Złote
Reichenbach to Dzierźoniów
i
Reichsteiner Hauptkamm to Sokolský hrbet ale to już po czeskiej stronie...

jeszcze nawiązując do tego wątka zacytuję Hansa Etzrodta:
Cytat:

Grzegorz - the ADAC, Gau Schlesien held their meeting "Durch Schlesiens Berge" since 1905, always on the same route. The route led over the highest gradients of Schlesien: Reichensteiner Kamm, Hummelberg, Heuscheuer, Hohe Eule, Sieben Kurfürsten and touches the famous Silesian health-resorts Landeck, Altheide, Reinerz, Kudowa. The 3 km long flat speed trial took place on the beautiful stretch between Camenz and Reichenstein, the hill climb on the difficult, very curvy road to the Sieben Kurfürsten.


ADAC Gau Schlessien rozgrywało swoją imprezę 'Przez Śląskie Góry' od 1905 roku, zawsze po tej samej trasie. Trasa wiodła przez najstromsze podjazdy Śląska, Reichensteiner Kamm, Hummelberg (znalazłem wzgórze Trzmielak niedalejko Jeleniej Góry, ale to chyba nie po drodze...)Heuscheuer (Szczeliniec Wielki)
Hohe Eule
(Wielka Sowa)
Sieben Kurfürsten
(nieistniejące schronisko na Przełęczy Walimskiej) i przez słynne Śląskie uzdrowiska: Landeck, Altheide, Reinerz, Kudowa
(Lądek, Polanica, Duszniki, Kudowa)
Próbę szybkości płaskiej długości 3 km rozgrywano na pięknym odcinku między Camenz and Reichenstein(Kamieniec, Złoty Stok) a wyścig górski na trudnej i bardzo krętej drodze do Sieben Kurfürsten.(czyli połowa odcinka specjalnego Rościszów - Walim)

Grzegorz
i wszystkiego najlepszego w Nowym Roku


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirek:)




Dołączył: 18 Gru 2006
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kiedyś Bielawa, dziś Poznań

PostWysłany: Śro 19:15, 30 Sty 2008    Temat postu:

Tak dla ciekawości, kilka fotek schroniska Sieben Kurfürsten na którym była meta wyścigu

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
FAN WYŚCIGÓW GÓRSKICH




Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:34, 16 Mar 2008    Temat postu:

Wspaniały temat.
Super że Pan Grzegorz się do tego doszperał!
Sam jestem kierowcą tira i jeżdżę na wyścigi górskie w Europie,ale mam również okazję pozwiedzać różne miejsca.
Niedawno zapalałem znicz na A5 Frankfurt-Darmstadt obok parkingu na zjeździe Langen/Morfelden tam gdzie zginął Rosemeyer.
A w ubiegły Czwartek jadłem pizzę w Castel d;Ario obok Mantowy ,a pizzeria nosiła nazwę od pana który jadał tam w latach 30-stych-Tazio Nuvolari.
Przypominam sobie,że kiedyś był artykuł w Nowinach Jeleniogórskich i przytoczono tam fakt wyścigu górskiego przed wojną w Świeradowie Zdroju....


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez FAN WYŚCIGÓW GÓRSKICH dnia Nie 14:36, 16 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tylkoraz




Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:44, 16 Mar 2008    Temat postu:

Niestety, Pan Grzegorz się tego nie doszperał, a informacje o przedwojennych wyścigach górskich (Isergebirgsrennen) w Świeradowie (Bad Flinsberg) są także na wspomnianych wyżej stronach Hansa Etzrodta.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
FAN WYŚCIGÓW GÓRSKICH




Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:09, 16 Mar 2008    Temat postu:

Chodziło mi o to że podzielił się z nami swoim odkryciem,jak zwał tak zwał.
Forum obcojęzyczne,ale powoli daję rade czytać.
Nie trafiłbym tam bez Pana Grzegorza kolego Tylkoraz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tylkoraz




Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:34, 16 Mar 2008    Temat postu:

Kolego Fanie jeżeli uważnie przeszukasz - Hill Climb Winners 1897-1949 by Hans Etzrodt - znajdziesz tam jeszcze przynajmniej dwa miejsca na Dolnym Śląsku (w Sudetach), gdzie także rozgrywano wyścigi górskie, jak również inne tego typu imprezy w Polsce i na naszych ziemiach (wtedy jeszcze pod administracja niemiecką). Być może niebawem Leif Snellman (właściciel tej strony) uzupełni część brakujących informacji przy tych zawodach, część brakujących informacji i wyników już wysłałem do Hansa.
Pozdrawiam i życzę wielu emocji przy oglądaniu wyścigów górskich w Europie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzChyla




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 323
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pęgów / Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:31, 19 Mar 2008    Temat postu:

Tylkoraz napisał:
Niestety, Pan Grzegorz się tego nie doszperał, a informacje o przedwojennych wyścigach górskich (Isergebirgsrennen) w Świeradowie (Bad Flinsberg) są także na wspomnianych wyżej stronach Hansa Etzrodta.


no niestety wychodzi moja nieznajomość języka niemieckiego...
jakoś się gubię w tych niemieckojęzcznych nazwach (co widać było np. kiedy pomyliłem Dzierżoniów ze Złotym Stokiem).

poza tym jednak amatorskie szukanie, kiedy ma się godzinę góra dwie dziennie wyrwane z życia rodzinnego to jednak co innego niż zawodowe szukanie kiedy ma się na to 8 godzin dziennie i jeszcze za to płacą. Niestety tak to jest Panie Andrzeju...

Tym niemniej wszyscy tutaj staramy się ocalić od zapomnienia historię i jak uda nam się znaleść coś ciekawego to się tym dzielimy. Pro publico bono.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GrzegorzChyla




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 323
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pęgów / Wrocław
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:34, 19 Mar 2008    Temat postu:

to jeszcze uzupełnię:
Kod:

1928, Jan 22   Isergebirgs Climb (Flinsberg), 1st (2.000 km)   D   Neugebauer, Kurt   Mercedes-Benz S   1m54.2s   S
1929, Jan 20   Isergebirgs Climb (Flinsberg), 2nd (2.500 km)   D   Kotte, Ernst   Simson-Supra   2m51.8s   S
1930, Feb 2   Isergebirgs Climb (Flinsberg), 3rd (2.600 km)   D   Brudes, Adolf   Bugatti T37A   2m31.3s   R
1931, Feb 8   Isergebirgs Climb (Flinsberg), 4th (2.500 km)   D   Brudes, Adolf   Bugatti T37A   2m29.8s   R
1932, Jan 31   Isergebirgs Climb (Flinsberg), 5th (2.800 km)   D   Bloch, E.   DKW 1100 cc   3m21.0s   R

i chwilę dalej:
Kod:

1924, Jun 22   Kapellenberg (p/o Lower-Silesia reliability trial)   D   ?   Austro-Daimler   ?   ?
1928, Feb 12   Kapellenberg (p/o Hirschberg Winter Trial), (2.5 km)   D   Top speed not timed         T
1928, Sep 9   Kapellenberg (nr. Hirschberg), (2.500 km)   D   Margott,   Bugatti   2m46.1s   S?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez GrzegorzChyla dnia Śro 11:43, 19 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tylkoraz




Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:00, 19 Mar 2008    Temat postu:

Bardzo chciałbym móc zawodowo poszukiwać przez 8 godzin interesujących mnie informacji i jeszcze żeby mi za to płacili.
Szukajcie, a będzie Wam dane.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
FAN WYŚCIGÓW GÓRSKICH




Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:09, 20 Mar 2008    Temat postu:

Kapellenberg-wydaje mi się że to będzie wyjazd z Jeleniej Góry w kierunku na Złotoryję...
Teraz góra nazywa się Kapela,a wyścig odbywał się w warunkach zimowych?-to ciekawe.
Obecnie takie imprezy(zimowe) organizowane są u naszych południowych sąsiadów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tylkoraz




Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:54, 21 Mar 2008    Temat postu:

Masz rację ta góra to dziś Kapela. Ówczesny wyścig odbywał się z Berbisdorfu (Dziwiszowa) na Kapelle. Nic dziwnego też, że rozgrywano go w zimie - jak sama nazwa imprezy (winter), w ramach której go przeprowadzano wskazuje na porę roku.

Nieco inaczej było z zawodami w Świeradowie (Flinsbergu). Odbywały sie one przy okazji mistrzostw Niemiec w zimowej i poniekąd motorowej dyscyplinie sportu - skijöringu.

A poza tym nasz konkurs trwa. Grzegorz szybko odnalazł jeszcze dwa miejsca, w których rozgrywano przed wojną górskie wyścigi w (polskich) Sudetach, ale pozostały do odkrycia na stronie Hansa Etzrodta jeszcze jedne sudeckie zawody.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
FAN WYŚCIGÓW GÓRSKICH




Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:43, 21 Mar 2008    Temat postu:

1935, ? Hochwaldstrasse (Bad Salzbrunn), 1st (5.300 km) D Brudes, Adolf Bugatti T35B ? R
Szczawno-Zdrój.
Uffff..... Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tylkoraz




Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:03, 21 Mar 2008    Temat postu:

Brawo Very Happy

Dokładna data z wynikiem być może już za jakiś czas na Hill Climb Winners 1897-1949 by Hans Etzrodt.

A co z wyścigami, nazwijmy je "płaskimi", na terenie Sudetów? Takie też tam sie odbywały.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Historia sportu samochodowego Strona Główna -> Wyścigi górskie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin